东巴文化三书（《渴望东巴》《摩梭仁者》《纳东说念主乡韵》）是一套颇能颠簸东说念主心的民族志。这三本书包含文化志、口述史和影像志，突出是《渴望东巴：云南宁蒗油米村摩梭东说念主文化志》，字里行间能感受到商讨团队对油米村东说念主生活的交融和共情。在《摩梭仁者：云南宁蒗油米村东巴口述史》中，能看到东巴们亲述对东巴文化的体会以及对文化传承的担忧。出于对我国西南地区环境东说念主文的意思，我斟酌上了该书作家之一、中国农业大学东说念主文与发展学院社会学与东说念主类学系教化孙庆忠。

东巴文化三书（《渴望东巴》《摩梭仁者》《纳东说念主乡韵》），中信出书集团2024年8月版。

孙庆忠曾师从风俗学家乌丙安和东说念主类学家黄淑娉。从1995年第一次下乡作念野外职业运行，他每年至少在村里住上一个月，30年来不曾拆开。他的商讨界限中包括农业文化遗产保护与乡村发展，担任农业农村部全球紧迫农业文化遗产人人委员会委员。比年来，在陕西佳县、河北涉县和内蒙古敖汉旗等农业遗产地进行村庄社会商讨与乡村援救实验，在抢救与发掘村庄文化的同期，积极探索乡村复育之说念。

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他主办编辑了“全球紧迫农业文化遗产·河北涉县旱作石堰梯田系统文化志丛书”（《石街邻里》《历史地景》《食材天成》，同济大学出书社，2023年）、《农业文化遗产与乡土中国》、《农业文化遗产与年青一代》（中央编译出书社，2021年），“全球紧迫农业文化遗产·陕西佳县古枣园泥河沟村庄文化丛书”（《枣缘社会》《村史留痕》《乡村挂念》，同济大学出书社，2018年）等。

据孙庆忠先容，到面前为止，寰宇共有六批8155个中国传统村庄，油米村是其中的一个，虽未列入中国紧迫农业文化遗产名录，但这里的坡地农业，突出是金沙江干热河谷地区的坡地农业颇具特色。

中国农业大学东说念主文与发展学院社会学与东说念主类学系教化孙庆忠

这项立足于村庄、旨在挖掘和整理东巴文化的职业，源于农民种子蚁集团队与孙庆忠的合作。农民种子蚁集是由宋一青发起的商讨和公益团队，他们在寰宇各地从事农民传统种子采集和乡村发展职业已有20年。2017年，在一次闲谈中，宋一青向孙庆忠建议但愿能赢得协助，将团队的商讨从种子层面拓展到更全面的村庄造访和乡村援救。随后，由农民种子蚁集6东说念主加上孙庆忠过火又名博士生构成调研团队，于2018年至2021年在金沙江支流无量河畔的油米村开展了造访职业。

对于摩梭东说念主村寨油米村的商讨繁密。被西方誉为“纳西学之父”的约瑟夫·洛克在其1947年文章《中国西南古纳西王国》中就说起了Yu-mi（油米）。20世纪60年代、80年代，直至新世纪，我国的民族学、言语学商讨者都曾屡次到访油米。

在我国的民族识别中，摩梭东说念主被认定为纳西族的一个分支，但践诺上，摩梭东说念主的族群认可存在里面死别，也有许多支系。东巴三书中商讨的油米村摩梭东说念主，自称“阮可”，神往是“江边东说念主”。他们是左证我方的时期和空间方向来建立我方族属的称号——在金沙江蝴蝶形大转弯处，当今一共有约7000东说念主使用归拢种言语，保持一样的文化传承。孙庆忠说，这亦然我国西南一些少数民族的文化本性，他们都有神山圣水的信仰，进展天然神。

油米村最为独有的地便捷是东巴和东巴文化。2020年，通往油米村的水泥路终于修通，外面的世界也通过掌上的屏幕潮流般涌进了村民的视线，油米村的东巴们对文化的传承也持有不同的认识。对此，孙庆忠以为，油米村强调的两个字便是“妥贴”，一个是妥贴天然的生态，另一个是妥贴社会的东说念主文生态。但“变的是形，不变的是神”。

摩梭东说念主的天然不雅

滂湃新闻：油米村摩梭东说念主如何看待东说念主与天然的关系？他们的天然不雅又是如何体当今坐蓐生活中的？

孙庆忠：按照摩梭东说念主的经典东巴经，东说念主和天然是同父异母的伯仲，他们本源是一样的。它用拟东说念主化的方式告诉咱们，东说念主和天然的关系应该是和平共处的，应该合理有度地使用资源。

这是他们一直要秉持的基本理念。要是亲伯仲不调解，天然会产生苦难。这是东巴经警告他们的，东巴亦然通过口耳相承，（使之）成为信奉东巴教的族群共同革职的生活准则。是以在特殊的情境下，咱们才看到油米村摩梭东说念主与天然的关系是亲近的，他们不膺惩天然。这是咱们西南一些少数民族共同领有的文化本性，他们进展神山和圣灵。

践诺上摩梭东说念主从每年的新年运行，也便是咱们汉东说念主农历的十二月月朔，就运行有各式种种的典礼，包括祭水龙、祭天和祭天然神。这些典礼，在一年中的400多场行径中传递的中枢精神便是进展天然，铭记天然神，以此来寻求东说念主和天然的均衡之说念。咱们也由此不错看出，摩梭东说念主的通盘坐蓐生活是与祭祀行径紧密联系的。

围绕着坐蓐和生活进行的这些祭祀行径，一方面是要抒发东说念主对于天然的虔敬与敬畏，另一方面亦然期待天然能给东说念主以恩赐，让四季清闲。这种不雅念在老匹夫的生活里，以及摩梭每一位东巴的口述中，都有十分澄澈的施展。

我挂念比较深的便是石玛宁，他当今是石姓的大东巴。在他的口述中，他提到我方十多岁时，村里发生了一场大激流，激流暴发后，那些坡地被冲走，山林也遭到了膺惩。他认为这便是东说念主类膺惩天然的拆伙。他暗意，要是东说念主们不保护天然，山神将会发威，成果就会披露。一朝出现这种情况，东说念主们的生活将堕入絮叨，是以东巴有职守与村民疏通，看管好家园。

滂湃新闻：对于传统聪敏与生态保护的关系，早期东说念主类对天然的进展会反应在东说念主类的生活中，成为一些宗教或生活习俗，从客不雅上保护了生态环境。随着科技的发展，东说念主类才略增强，这些传统习俗隐匿，生态会相应地恶化。您以为是这样吗？

孙庆忠：这种趋势在历史上如实存在，但只须这个族群还蚁集居住在一皆，山水家园就莫得转变。践诺上并不像公众联想的那样。

咱们去过哈尼梯田，在那里待过几十天。践诺上，哈尼梯田之是以鲁莽延续1300多年，在寰宇各地因时局变化而变得越来越缺水、干旱的现象下，却经久保有丰沛的水源。便是因为这里“四素同构”的生态系统。四素同构是指它的山顶有丛林，山坡是村庄，村庄之下是梯田，梯田谷底是河流。河水蒸腾后复返丛林，丛林柔润村庄和梯田。这便是有机轮回的农业体系。

当地东说念主无论多穷都不去山顶神林碰触一针一线，否则就会冒犯神灵。这种神灵不雅念和天然不雅念，一直存在于老匹夫的心中。是以咱们不成恣意地认为，当代化加快了变迁的程度，老匹夫就失去了感性。在少数民族地区，他们有我方的乡规民约或习俗惯制。系数这些都为保留这种东说念主与天然关系的糊口理念留住了很好的空间。

趴在山肚子里的村庄

对于油米村来说，它就好像趴在山肚子里一样，附近的神山和圣灵一直活在村民的生活里。老匹夫修建传统民居土掌房，要靠虎头山上的木头，回到家的时候要经过加泽大山。因此，在取木头之前，必须请东巴进行典礼，要请山神交融。取什么样的木头、运回归用什么样的木头，都有心灵的收敛。从这个神往神往上来说，很些许数民族地区能成为咱们国度的生态素质区，这与这种文化不雅念凯旋联系。

科技发展的确给咱们带来了太多变化。曩昔的伐木职业与今天神用机器伐木是两回事。但这种传统习俗，在咱们走过的边关少数民族地区并莫得隐匿。如今老匹夫不愁吃穿，他们对于生态环境的保护也在某种程度上变得自发。咱们不成恣意地作念一个判断，那便是科技的逾越势必导致环境膺惩。这里强调的“种养轮回”和“农林联接”，这八个字践诺上展现了迂腐的农耕技巧如何仍然活在村庄之中。

平地农耕文化的转变

滂湃新闻：书中提到油米村水稻隐匿的历程，“当今不种水稻，却天天能吃上买来的大米了”。这背后是一个什么样的食粮供应大配景？

孙庆忠：20世纪80年代后期到90年代初期，国度由规划经济向商场经济转型，给乡村解绑了。1993年粮票废止，1998年全面放开食粮商场，2006年农业税取消，农民不再交公粮。这些都是老匹夫生活变化的大配景。

这种转型给乡土社会带来了福音。老匹夫毋庸依靠家里一亩三分地来保管生计，不错通过商场经济好意思满食粮的开脱商业。这便是那里的老匹夫不种水稻，却能每天吃上大米的原因。

与此同期，农民不错开脱转变汲引作物的品种。咱们当年去采访时，“种什么、如何种”亦然一个要点。因为种水稻需要水源，而坡地农业的水主要依靠山里的泉水。要是水量不成保证，水稻就不可能很好地滋长。另外，汲引水稻需要多数的劳能源插足，通盘家庭都要参与其中。当下劳能源外出，以及干热河谷地带特定时局变化等身分的影响，都决定了农民必须毁灭汲引水稻。

咱们听村民讲，村里有东说念主对峙种水稻，但全村唯有他一家种，拆伙鸟险些一次性把他家长出来的稻谷吃光了。这种惨痛的阅历对于老匹夫来说是可怕的，是以他们只可天然地采取毁灭。老匹夫当今主要种束缚相对恣意的玉米。

天然油米村民不种水稻了，但每年十月月朔还有尝新节，算作尝新米的庆祝行径。因为不错买到大米，祭祀祖宗并请长者品味新米。

咱们应该若何来看待老匹夫的这种采取？作物的更迭践诺上是天然采取，亦然他们妥贴环境的一个历程。这是一种擢升生活质料的竭力，要否则如斯多的劳能源插足对他们来说简直是无法承受的。对于作物的采取，咱们无需用过多详细的表面来框定老匹夫的生活。随着天然环境的变化，他们需要转变作物的品种，这是谋求糊口和发展的必经之路。

滂湃新闻：2020年通路对油米村的农业文化带来的转变是什么？

孙庆忠：准确说，从加泽村委和会往三江口的路是2012年修通的，它对于相差油米村极为紧迫。2020年修通的是加泽村委会到油米村的路。这两段公路修通以后，老匹夫买东西就不再那么辛苦。曩昔，要是村民想在外面买袋面、买点米，必须翻过几座大山，起码要翻过加泽大山，大摘要走半天。这种路的转变给当地的农业坐蓐带来了更多的便利，对老匹夫的营生来说更是如斯，尤其是在外出打工成为村民主要的生计方式之后。

油米村的传统民居土掌房

路的修通也悄然转变了老匹夫的生活，比如油米村的传统民居叫土掌房，是用木头和土壤夯出来的。土掌房需要多数的东说念主工、物力和财力。说念路的修通，让石头砖瓦进村都变得容易了，这在只可迅速取材的曩昔根底不可联想。如今村里临了一座迂腐时势的土掌房，是阿公塔东巴家修建的，再往后修的屋子都是以石头和砖为主材料建筑的。

这种转变让老匹夫与外界的战斗愈加宽泛，物资的运载和交流也变得愈加便利。东说念主们的不雅念天然因此转变了。

我在陕西和河北编写农业文化遗产地的村庄文化志时，临了一章都谈到路的影响，它践诺上建立了山内世界和山外世界的诱导，除了鲁莽看到老匹夫经常走和使用的这些路以外，还有陆路、水路和文化之路。

路的转变从物资生活到精神生活，转变了老匹夫原有的生活轨迹，转变了他们的生活状貌。尤其是今天，油米村的孩子们都跑到大理、昆明，以至更远的地点去念书。这种生活环境的调遣一方面在转变他们的不雅念；另一方面，他们也以自身的方式从头注释家乡文化。这里有他们经久谨守的部分，同期也有妥贴更生活而无间变化的诸多面向。

滂湃新闻：许多东巴的口述都提到了上世纪九十年代中期运行去四川木里的金矿淘金。淘金潮给当地带来什么变化？当今的情况若何样了？

孙庆忠：当今不淘金了，国度对于宝藏的开采都有了严格的适度。新世纪之前，油米村的基础方法援救跟不上，农民想出去打工詈骂常粗重的事情。在采访历程中，咱们经常为此落泪。为什么会这样呢？到方针地也不外就100多公里，但要走上几天几夜，尤其是荆棘的山路，还要露宿。咱们在城市里生活的东说念主是很难联想的。

在这三本书中，我最敬重的是东巴口述史，因为我总以为它记录的不单是是这一代东说念主的生活，通过东巴们的解说，咱们吞吐鲁莽看到他们的父辈、祖辈，以至不错回首到几十代、十几代东说念主的生活样态。

他们与我方的祖辈不同的是，有些东巴出身于上个世纪七十年代（如石玛宁是1974年，阿泽里1979年，杨给苴1978年），在他们十七八岁的时候，也便是1995年到2003年这八年间，他们都跑到四川木里藏族自治县的耳泽金矿去打工。其时开金矿的东说念主莫得什么天禀认证，雇主有钱，就到那里包了一个山头开金矿，经常发惹事故。他们说想想都后怕，那些日子不知说念若何活的，但为了那一天60块工钱就要冒险。这是他们所经历的生活。

无量河自古以来更以金矿著称，明代丽江木氏土司在此开采金矿，明末清初时由木里土司接续。丽江的木氏土司、木里土司早已作古，淘金传统却代代传承下来，金矿招引了一批又一批汉东说念主来到木里一带淘金。油米村的许多东说念主家曾以淘金为生，如今每年腊月初十村民的祭河伯典礼，便是对大天然这份赐予的答复。

淘金究竟什么时候扫尾呢？新世纪的第一个十年，国度明令箝制了此地金矿的开采。另外，比较之下，要是村民到城市里打工一天不错挣50块钱的话，他也不会计议去冒险挣100块钱。到2010年摆布，村里就再也没东说念主去金矿打工了。

滂湃新闻：口述史里屡次提到，“作念东巴黑白常的职业，家庭、打工、作念东巴之间需要均衡”。从外东说念主的角度可能无法交融东巴需要均衡的是这三样。老本方针席卷而过，许多有独有文化的村庄都采取了先发展经济，为什么油米村的东说念主鲁莽一直对峙我方的文化信仰？或者说，油米村还能对峙多久？

孙庆忠：油米村天然只是83户、405东说念主的小村子，但一年间要举行400多场典礼，不错说是“典礼里的村庄”。这些典礼祖祖辈辈都由三大眷属的东巴来主办。这形成了一个现实窘境：要是东巴要作念典礼，就很难外出打工；要是不出去打工，生计又缘何维系？

天然油米村被禁闭在大山里，但村里的孩子要上学、要买大米，这些都需要钱。而东巴外出进行一次典礼，应达（请东巴作念典礼的那一家）所能提供的不外是两个鸡腿，或者杀猪时给一个猪腿，当今最多也就给200块钱。在这样的情况下，东巴的糊口靠近危急。

比如石玛宁东巴有两个孩子，阿泽里东巴有两个孩子，他们都要念书。在采访石玛宁东巴时我突出感动，他说出去打工能收获让他很甘心，能责罚家里许多问题。但当他接到叔叔用东巴文写给他的纸条时天然心里很矛盾，却义无反顾地回到村里。这种矛盾乍看起来难以交融，但细究之下，这便是东巴算作祭司扮装所肩负的神圣职业，他必须担当起这个职守。

油米村当今最年青的东巴是1986年出身的杨泽礼，也便是杨多吉塌实东巴的女儿。当80后不再完成东巴的职业时，90后和00后会学习东巴吗？这亦然咱们商讨油米村时经久关心和忧虑的问题。

东巴一朝采取回归接续作念东巴、为东说念主消灾道喜，就需要有东说念主扶养。因此一般情况下，一个眷属里会有东说念主为他们提供必要的保险。比如杨玛佐东巴，从小运行学习东巴，他的三哥这辈子莫得娶媳妇，在外打工挣钱扶养他。这从一个侧面反应出当地东说念主对东巴文化的敬畏和看管。

滂湃新闻：有学者郑重到上世纪90年代丽江古城申遗奏效后出现了“东巴进城”的征象。东巴口述史中也提到，油米村的东巴要去丽江参加东巴培训班考据。杨布里东巴说：“丽江的东巴是旅游文化，咱们这是民间文化，咱们作念跳舞扮演是不行的，便是罪孽了”。文旅和民间文化之间是否存在不可幸免的打破？

孙庆忠：这是西南很些许数民族地区靠近的共同问题。在保留自身民族文化的历程中，咱们的确靠近着社会需求与文旅打造之间的打破。今天有不少地点善用并深度交融了活在民间的文化，但还有许多地点束缚者和征战者对民间文化的交融过于浅易。

这种打破的产生有其深层原因。在许多东说念主的不雅念中，一说到乡村发展，好像唯有旅游这一条路。但寰宇有2617000个天然屯，691510个行政村，要是村村都搞旅游，拆伙岂不可怕？这是对民族民间文化的亵渎。我认为，在文旅征战中一方面要深度了解活在民间的文化应该如何用，另一方面民间文化自己也要保持一份尊容和自发。

2011年4月8日我曾采访我导师乌丙安先生，他是中国非物资文化遗产保护的首席人人。

他说，我国西双版纳的泼水节源于古印度释教“浴佛节”，每年傣历四月中旬举行三至四天。到了节日，男女老幼穿上节日盛装，妇女们各挑一担净水为佛像接风，求佛灵保佑。“浴佛”完了，东说念主们就运行互相泼水，暗意祝福，但愿用神圣的水冲走系数病灾，赢得幸福和吉利。关联词，当今却把这个神圣的节日征战为一年365天猖獗嬉闹天天泼水的旅游技俩，大赚其钱，况且大字告白就在那里张贴着“西双版纳天天欢度泼水节”，看了这个，我都为释教文化和民族节日遗产掉泪，让东南亚释教国度的友东说念主都为咱们蒙羞。

老东说念主家的话是对旅游征战乱象的警示。回到油米村的话题，旅客想看到的典礼，必须按照当地东说念主的生活节拍。因为东巴文化中许多跳舞都是与特定典礼相当套的。比如龙舞、虎舞、狮子舞、鹰舞、孔雀舞、大象舞、野牛舞、蛇舞、牦牛舞等，每一种跳舞都有其特定的典礼场所，有的是一定要在丧葬典礼上才能跳的。离开典礼场所扮演这些跳舞，在当地东说念主看来便是对神灵的亵渎。要是咱们只为迎合不雅众而扮演，那便是对我方文化的极大不尊重。

国度视角下的乡村治理

滂湃新闻：《渴望东巴》中提到的东巴协会这个机制，听上去颇具当代感，其成员包括东巴、族长、家长和村干部等。东巴口述史中说，东巴是东巴文化的谨守者。那么，咱们是否不错用现时乡村援救的分析框架，将东巴恣意地交融为村庄的文化“能东说念主”？抑或油米村因其特殊的文化基础，形成了一种不同于中文化村庄的独有治理模式？

孙庆忠：东巴协会是外部东说念主士饱读舞他们使用的称号。关联词他们的生活依旧，这种团结在曩昔就存在。举例，要是东巴外出打工，就会有其他东说念主帮他处理事务。这样才能保证每个东说念主完成他们的职责，同期责罚家庭的经济之困。村里最首要的事件便是丧葬典礼。老东巴的死一火是最无边的典礼行径，全村都要行动起来。要是是杨姓的东巴举办这样的典礼，石姓和阿姓的东巴要来作念辅助，因为有诵经的、跳舞的、敲锣的和鸣饱读的，这些都是需要东巴的互相团结。

东巴协会的成员有东巴、族长、家长和村干部。当今的村布告是石玛宁东巴。东巴和村干部是联接的。石农布既是侠武，也当过村长，亦然他们姓的族长，如故他们家的家长。这几个扮装在村里都是混同的。是以，东巴文化在村里是专揽。

孩子出身时，一定要请东巴举办典礼庆生，同期要左证方向来起名字。东说念主身后，一定要由东巴举办大型典礼，将一火灵送回祖居之地。东巴需要按照神路图，一齐送走一火灵。在举办典礼的时候，一册一册东巴经，一念便是一天、两天或三天，便是要把魂灵送回到祖居地。在生命的两端，迎生和送命都是由东巴主办完成的。不错联想，村子举座生活节拍是何等依赖东巴文化。

东巴和村干部在村庄治理中的扮装践诺上是一体的。他们都认为，家庭调解，村庄就不会絮叨。那若何能作念到这少许？必须有东巴和典礼，才能让系数絮叨的事物变得齐齐整整。

咱们在泸沽湖摩梭东说念主博物馆举办典籍发布会时，有一位一又友问我，油米村东说念主在举办转山节和各式典礼时，都要有一个除秽典礼，用幽香木等植物来除秽。在他们的信仰中，水龙神标志着洁净，“不洁”打哪儿来呢？我说，他们所指的不洁，是对于生活步骤的膺惩者，便是膺惩东巴经所界定的东说念主与东说念主、东说念主与物、东说念主与天然关系的步履。从这个神往神往上，咱们就不难交融其所谓的不洁在于心情，在于一种东巴教所商定的心灵步骤。

至于为什么要给村里的组织冠以东巴协会的名字，我只可说是在用当代生活不雅念去分析迂腐的生活方式远程，并莫得什么高出传统的践诺性内容。

村庄的将来

滂湃新闻：对于东巴的传承，几代东巴对下一代学东巴的认识也不同，有的认为要主动从娃娃合手起，有的认为让孩子先上学，等有了文化再相识东巴文化会更有悟性。石玛宁东巴说“顺从其好意思”。从学者的角度，您若何看待东巴文化的将来？

孙庆忠：我的油米村之缘不错回首到上世纪九十年代初，读商讨生时对东巴教、东巴经和象形笔墨的了解仅限于笔墨纪录。2018年，我初次走进油米村，就赶上了转山节，也见证了村民松次为他在大理大学读医的女儿林青举办的消灾典礼，了解到他刚读大学时就与姑妈家女儿定好了婚约。这些信息一股脑地冲击我，我一下子就被这个摩梭东说念主村庄迷住了，尤其是跟老东巴多吉塌实战斗之后，我更是被他的内在素养和言谈所打动。

杨多吉塌实东巴

东巴在村里不单是是一个巫师、祭司，如故融歌舞、经籍、诗画于落寞的“通灵”东说念主物。当我知说念村里还有九位东巴和两位侠武时，我简直被惊得合不上嘴巴。我不敢信托，在当代化如斯快速确当下，在无量河畔果然还有这样一拨东说念主和他们的糊口方式。正是这些谜团驱使咱们记录下这个期间难得一见的村庄形态。

油米村的东巴文化为什么能持续？学东巴、作念东巴都很粗重，为什么一辈又一辈的东巴还在传承香火？咱们不得不承认文化与信仰的力量。咱们不成小看这个小村庄每年演出的400多场典礼。

我第二次去油米村时，与老东巴坐在他家房顶的小藏经楼上聊天时，我瞬息嗅觉到，那些祭天典礼、祭风典礼、消灾典礼、退诟谇典礼，并不是恣意的与神与鬼的疏通，而是对村民进行教化的生活课堂。油米村的老匹夫便是活在东巴经世界里，在与神交流的历程中，东巴传递的是东说念主和东说念主之间如何相处，以及东说念主和天然如何和平共处的糊口理念。要是不以此为基点，就无法确切地交融村民的不雅念与步履。走到这里时，你才知说念我方还是进入了文化的地说念，你必须敬佩东巴文化的存在并信托它的延续。

天然年青一代的东巴出去打工，但他们在糊口和奉行职责之间游走的历程，却让咱们看到了东巴文化自身的魅力。东巴们经常提到，孩子们要先上学，因为不懂汉语，日后糊口就会贫穷。但同期他们更明晰，“莫得东巴文化，咱们这个民族就失去了灵魂，活不下去了”。这是他们在生活中不得不作念出的粗重抉择。

那该若何办？他们对生养保持着洞开的派头，一定要女儿，方针是延续香火，同期亦然但愿鲁莽为这个民族和小村子采取东巴的传东说念主。这份心念还是在润物无声中影响到了晚辈，比如阿公塔的女儿阿玉龙。咱们无法联想一个先锋的小伙子从丽江又跑到昆明，归来后他说，家里的东巴没东说念主传承，我爸爸是东巴，要是不传承，咱们的东巴就会隐匿。为了这份职业，他不错毁灭许多。

咱们确实莫得必要过多的心焦，就如每次我和老东巴多吉塌实谈及此事，他都会说：“咱们油米村的东说念主都走出去了，年青东说念主都出去了，这是事实，但油米村就像一块吸铁石一样，走出去的东说念主，一定还会想着回归。”他在讲这句话的时候很松驰，他不信托油米村的东巴文化会就此终结。“拥抱变化”是咱们每个东说念主在面对现实生活时必须要有的派头，否则咱们就会像堂吉诃德一样，无法在这个期间糊口。

滂湃新闻：家里莫得东巴的村民，他们出去打工，还会回村里假寓吗？

孙庆忠：他们有在宁蒗县城买房的，有的因为考上公事员在县城或者市里职业的。这里与中国绝大部分村庄演出的故事基本一样，村民都但愿能出去，鲁莽改善生活。但不管走到何处，东巴教一直是他们的信仰中枢，这少许莫得转变。

家里莫得东巴的村民出去后也会回村，每年在蚁集举办典礼时或者是摩梭新年时，他们必须回归。绝大部分咱们采访过的村民，基本上情况都差未几。要是恰恰家里有老东说念主在宁蒗县城里住，特殊时期也会请东巴到城里作念典礼，这是他们生活中鲁莽责罚问题的唯独齐径。以前东巴可能不会跑这样远去应达家作念典礼，但路修好了，搭车也便捷了，这些都为老匹夫的生活创造了要求。因此，我才一再强调，咱们看到的只是变动中的表象，村民骨子里的最精髓的信仰元素经久莫得转变。

滂湃新闻：有莫得可能再往后发展——比如说这个村里的东巴传承如实越来越少了，然则在外面生活的后代越来越多——会不会演化成像当今的其他宗教一样，不错在家里供奉来无礼我方信仰的需要？

孙庆忠：当咱们以这样的联想来展望将来时，更多的是在解说咱们汉东说念主的心态。与油米村战斗的六年，我对东巴文化有了不同于过往的交融。

东巴教是活态的宗教，村里的每一家都有挑升的东说念主烧香，每天黎明男家主都要诵烧香经，每一年还有400多场典礼在这里演出。要是这个“典礼里的村庄”莫得了典礼，他们就不知说念该如何生活。这便是一个有根底里信仰的族群和咱们汉族多元信仰不同的地点。咱们确实莫得必要去忧虑，更无需惦记他们生活的变异，只须东巴文化之魂还在，村民传习久远的生活就一定会以我方的方式存续。

逐日晨起的第一件事便是烧天香。丁振东摄

滂湃新闻：书中写说念，“油米东说念主在粗重环境中生活有礼有节、精神充盈有劲”。这是一种让生活在大城市的东说念主十分襄理的现象。他们的生活鲁莽给咱们什么启示？

孙庆忠：这个问题践诺上要回应的是，咱们东说念主类学和民族学者去远方的地点商讨“他者”的文化，方针究竟安在？东说念主类学商讨有两个方针是澄澈的，一个是记录正在消释的文化征象，这是学者的学术职业；另一个是把别东说念主算作一面镜子，反念念咱们我方的文化构建，反念念咱们理所天然的生活事实。

咱们生活在大都市里的东说念主，被当代化的生活裹带着，“卷”还是成为了生活的常态。与之比较，油米村民好像确实生活在洞天福地。我只可说“好像”，因为这里的东说念主们并莫得咱们联想的那么封闭，他们的生活不是足不出山，而是从村庄走到大都市，积极与外界进行交流。

2009年村里通电，扫尾了松明火炬照亮夜晚的期间，2020年村里与外界的说念路全线修通，2019年油米村接入宽带蚁集，那里的村民也在刷抖音，也在搞直播。他们跟外界接轨了，但并不是一下子不会生活了，而是以洞开的姿态妥当生活的变化。

天然在外皮施展上，他们的生活与咱们同频，但精神生活却存在开阔的各异。咱们也不得不承认这样的事实，他们的感性让他们鲁莽妥贴变化的生活，他们的心扉又让他们守住过往。

那他们的精神现象最为贵重的是什么呢？书中说起的杨嘎土汝说：“牛马不要喂，在永宁土司的眼下作念匹夫不要狠狠地挣钱，够吃就得了。”这句话咱们当年听到的时候十分感叹，他们老一辈东说念主生活更苦，却能保持不要过度追求物资资产的心态。此时的油米，村民对生活的渴望也不高，因此他们经久能在穷困的生活中保持幸福感。

咱们在村里造访期间深有感触的是，村民的生活“有礼有节”，经久保持着东说念主与东说念主、东说念主与天然之间的调解互动。这里过60岁诞辰还有花甲礼俗。嫁出去多年的小姐回归时，带很得体物给眷属内的后辈，走的时候亲友会回馈两匹大马才能驮且归的礼物。对大天然呢，对神山和圣水的崇敬经久保留着一份敬畏之心，取物有度。

他们的“精神充盈”主要体当今生活的典礼中，与神交流与鬼打交说念，竭力寻求的是均衡之说念。咱们在那里参加过转山节和摩梭新年的各式行径，每一次都是带着鼓动的心情赶赴虎头山。汜博的祭山典礼之后，每个东说念主的粗糙话里有话，亦然咱们无法联想的。

村民的幸福很恣意，确切令咱们襄理，以至有些可望而不可及。举个例子来说吧，田秘林是咱们种子蚁集的一个小伙伴，咱们第二次去村里的时候，我说这里的东说念主天天要放羊、放牛，每天早上男的女的都背着大箩筐上山干活，太费事了。她说：“孙真诚，我告诉你，这里的东说念主可能没你联想得那么费事。天然膂力上会累，但心情是安详的！”她说：“文国真诚每天放牛，你以为他会随着牛走一天吗？不会。他黎明赶着几头牛出去了，到了村口就给牛屁股敲一鞭子，牛就粗率走了。他就在河滨坐下，运行享受阳光，欢然地观赏大山骄矜。比及天黑的时候，牛天然就会回归。要是牛不回归，他也不会焦灼，他会说，牛走累了，说不定在哪个岩穴待上了。来日不回归，后天也会回归的！”这样舒适的心态，正是当地老匹夫生活的真实写真，而这恰正是坚苦的当代东说念主竭力追赶的生活方式。

滂湃新闻：您提到油米村的东说念主当今经常使用抖音，期骗手机战斗外面的世界。比如说，咱们每天刷手机，刷了之后会有点放不下。那么据您所知村里孩子刷手契机上瘾吗？

孙庆忠：孩子们上学都受到适度，刷手机上不上瘾，我倒莫得细巧地去追问过。年青东说念主使用抖音主要宣传家乡的日常生活和东巴文化开yun体育网，或者跑车揽生意。也许是经济要求的适度吧，我在油米村看到的孩子们的现象和咱们在城里看到的如实不一样。我提到村民通过蚁集与外界相连的例子是想告诉人人，即便生活在如斯偏远的地区，东说念主们经久保持着对生活的向往，从来莫得拒却当下，反而是以更洞开的心态去承袭生活中的系数变化。这是另一种安详，我以为亦然咱们应该学习的地点。

发布于：上海市